а может кто то правда просто любит демонов....
выпендриваться, лишь бы не быть как все только ради этого по моему тоже смешно))

Octaneесть такое дело....сам такой же...
у меня главный персонаж изувеченный, правда не демон, но падший ангел XD и не бывший а действующий убийца....мда...=_=
а на самом деле у меня все эти три пункта оправданы, а почему выбрал я эту банальщину не знаю....это было аж четыре года назад...может юношеский максимализм, жажда крови не знаю)

Вот развели без меня тему!)

Кстати, хлопайте, товарищи! Наш тред посетил сам господин Михаэль Драу!

потому что незаурядные типы легче писать
Не соглашусь, потому что на "незаурядных типах" легко скатиться в мэрисейство . А вот так описать незаурядного человека, чтобы он не выглядел Мэрисеем, не каждому под силу.
на Фэнтэзи_проде каждый второй автор (авторша, точнее) считает своим долгом всунуть в повесть крутого демона-вампира, который очень крут и очень страдает, и чтоб обязательно он полюбил главную героиню!
О, ты тоже бываешь на Проде?

О, ты тоже бываешь на Проде?
Ну а то! Там такие жемчуга, что боже мой...

А писать про простых тружеников - ну для этого, ИМХО, автору надо осознать не одного персонажа, а целый народ, его будни, традиции и прочая. Его место в мире, отношение к природе и другим народам. И вообще, это должно быть связано с реальной жизнью хоть боком...
Правда, иногда пишут так: "Народ "блаблабла" - это сильные могучие воины, все поголовно с крыльями, в месяце "блаблабла" они спариваются с самками, кои поголовно чародейницы и красавицы, а потом они играют на свирелях и любят природу" Это бывает еще хуже, знаете ли.

Ну а то! Там такие жемчуга, что боже мой...
А бывает, что вдохновляет на что-нибудь в творчестве?

А бывает, что вдохновляет на что-нибудь в творчестве?
Ты че? А Саурон, по-твоему, откуда взялся?)))

Octane точно! но я думала, он больше вдохновлен реалом + обитателями художественных интернет-ресурсов
(меня все еще мучает вопрос магнитолы))))

Octane точно! но я думала, он больше вдохновлен реалом + обитателями художественных интернет-ресурсов
Этим тоже... но вот стихи Саурона - это стопроцентная прода.

(меня все еще мучает вопрос магнитолы))))
Не волнуйся, герои избегнут этой участи) Эк всех эта магнитола взбудоражила...

Octane ну просто... такой неожиданный предмет! к примеру, самый богатый жанр на предметы в попе - это фанарт и фанфики, чего только увлеченные фанфикописцы не засовывали в зады своих подопечных... Но магнитола!

У Олега Ладыженского на эту тему хорошо сказано:

РЕЦЕПТ БЕСТСЕЛЛЕРА

Урони героя на пол,
Оторви герою лапу,
Умори героя папу,
Сунь ежа герою в шляпу.

И пускай сидит герой
В ж…пе, точно геморрой.

Moon Sugar , ну знач можешь считать, что Саурон - истинный фанфикописец, он даже в реале пробует в жопы гостей предметы совать!

Celebri , блин, точнее и не скажешь...

Ушли ельфиския маги и орки - пришли дэмоны и вомперы, а чо?
И куча народу - не в обиду! - я тоже пишу про них, но у меня все не так!
Про обычного человека писать сложно еще и потому, что, как только появляется Енот Берт он попадает в более-менее интересную ситуацию, начинается - "фу, опять Избранный".
Кстати, у нас в компании в настолках самый цимес был начинать игру деревенским парнем Федькой. Некоторые так в лаптях и помирали через месяц-другой игры.))
Хотела тут про Бударан написать, но нибуду, чтоб не сказали, что подлизываюсь)

Bronzen , ну, знаешь... Лэй-ло сказала правду, что красивый штамп лучше дебильной оригинальной идеи, понятной только самому автору.
Да м ы и сами подвержены штампам. Вот только сделать штамп так, чтоб он понравился и считался оригинальным - не каждому под силу...

А эльфийские маги и орки никуда не уходили) Они продолжают свою деятельность))

А при чем тут Бударан??

А при чем тут Бударан??
Кэп предполагает, что Bronzen нравится продуманность повседневности Бударана. Я угадала?

Я вообще чужие книги не могу читать спокойно. Иной раз просто диву даёшься, насколько у того или иного пейсателя ярко выражено больное место...
Аж про сюжет забываешь, насколько феерично то, что читаешь между строк...
Ага, вот только не надо забывать, что в одной книге можно прочесть между строк одно, а в другой - ровно противоположное. Вот если междустрочное уже повторяется, вот тогда дааа, диагноз)))

Кстати, хлопайте, товарищи! Наш тред посетил сам господин Михаэль Драу!
И че он тут забыл, задам я прямой вопрос?

красивый штамп лучше дебильной оригинальной идеи, понятной только самому автору.
А шикарно написанная оригинальная идея не лучше дурацки обыгранного штампа? Значит один фиг - всё упирается в мастерство автора, и не суть что именно пишется/рисуется?)
*попыталась вспомнить своих оригинальных персонажей времён школы* У меня была одна убийца, но не наёмная. По вынужденным обстоятельствам - приходилось мелкую сестру защищать от всяких заинтересованных хмырей. А, и у них были трагически погибшие родители, сразу оба)

За себя любимого. Киллеры мне не интересны ни с какой стороны. Единственный раз описывал наемного убийцу - потому что кому-то надо было гоняться за пучком главных героев и создавать им сюжет развлекуху Товарищ был антигероем. У которого по ходу дела появились шансы на пробуждение чахленькой, но совести.
Демоны... Хм, мои демоны нестандартны и к христианству отношения не имеют. Соответственно, не ощущают себя проклятыми, ни капли не страдают по поводу своей идентичности и от души развлекаются Кровососов, особенно пищально-загадочных, вообще не понимаю. Почему нравятся демоны? Потому что не люди Людей люблю, но выдумывать про них не интересно. Демоны ярче и свободнее.
Импланты... Ну, я в принципе технофил. Опять же страдания по поводу своих протезов - мимо меня. Импланты приносят плюсы и только плюсы.

И че он тут забыл, задам я прямой вопрос?
Неужели пришел со "сперва добейся"?)

Да м ы и сами подвержены штампам. - а я и не отрицаю.
Мне когда-то было сказано - аккуратно. Если есть слово "эльф" - ни один человек, читавший фэнтези, не сможет отвертеться от привычного набора ассоциаций - "красивый, лучник, лес, магия" - и любое отклонение будет мешать восприятию. Когда человек пытается уйти от штампа - в конце концов, допустим, наемные убийцы - это и нинздя, и Хитмэн, и гопники в подворотне с дубьем наперевес - получается вкусно, если удается. (Очень яркий пример - эльфы Сапковского. Вроде, и красота, и луки, и магия, а такая конфетка вышла! О кровососах - "Те, кто охотится в ночи", например). Если автор сознательно облизывает штамп, использованный в сотнях произведений - это скучно. Потому что предсказуемо. Плюс возникает постоянная проблема с обоснуем - ну какой он, к матерям, великий демон, если им кажная скотина помыкает, как хочет?

А про Бударан - да, я уже говорила. Это было первое, что вспомнилось, из нестандартного.

Юмеми просветите темного, это хде и что такое?)))

Bronzen вооот, о чем я все время и говорю.
Печально даже не то, что Сапковских мало, а то, что те, кто могли бы - тупо ленятся.

Вообще, тут встает вопрос не видовой принадлежности персонажа, а его образа вообще. Бывают очень оригинальные вампиры (у сира Пратчетта, например), эльфы, демоны (да у него же. или у Кандзаки) и наемные убийцы. И концепт, в общем-то, не сильно зависит от расы - точно такую же банальную заурядицу можно сделать из самого обычного человека.

Der Brennende, ну с вот этим. Просто я посмотрела по статистике - просмотров от драу нехило, вероятно по чьей-то наводке или из поисковиков вышло на пост о себе?)

Der Brennende
Тогда какие новые истории нужны? Чтобы они были интересны на фоне этих вот, массовых?
Сказать сложно. Говорят, все сюжеты были придуманы еще греками, мы только балуемся и подставляем новых героев под старые истории. Что-то в этом есть. Я сказать не могу, что новое я хотела бы увидеть. Если бы я знала, что радикально новое хотела бы увидеть, у меня уже был бы повод попытаться это новое написать. Просто последнее время (если не считать классику) какую бы книгу я в руки не взяла, я чаще всего откладываю ее в сторону, потому что с первых двадцати страниц начинаю видеть какие-либо элементы, меня напрягающие. То сразу становится ясно, чем все закончится, то появляются те же самые штампы, то рассуждения выглядят весьма поверхностно/банально/неубедительно и т.д. Вообще предпочитаю книги, в которых потрясно выписана психология персонажа. Но такие мне встречались лишь среди классики.
Я прочитала комментарии до конца, и у меня сложилось впечатление, что говорят о фентези-литературе. Сначала мне казалось, что говорят о литературе с такими персонажами в принципе - не фентезийной. Если речь действительно о фентези, то тут я - увы! - в обсуждение включиться не смогу, ибо фентези не читаю, а посему говорить об удачных/неудачных авторах/историях не смогу. В списке книг в жанре фентези, которые я прочла, всего несколько пунктов (если так подумать, их 3). Причем с одной из них у меня не сложилось, вторая была "Гарри Поттером" (комментарии излишни, правда ведь?), а в третьей ни эльфами, ни демонами и не пахло.

А, нет! Пардон, фентези-книг, которые я прочла, было 4! Вспомнила еще о первой части "Абарата" Клайва Баркера. Но тут, как говорится, без комментариев. Кто читал - тот поймет. Тут я уже благополучно наплвевала на все психологии и просто наслаждалась миром, который обрисовал автор. Вторая часть ко мне в руки так и не попала - у нас ее пока не продают.

Юмеми а кто сказал, что тут пост о ком-то конкретном? О_о Это пост про вообще. Применять к себе любимому или нет, это уж вопрос оценки своего творчества - ну или собственной паранойи, у кого как)

Arlek тут все просто: большинство собравшихся в треде, как легко догадаться, пишет не-реализм. По жанрам уж не буду делить))) К тому же демоны, это уже автоматически - фэнтези.
Я лично свой пост делал о персонажах вообще, и не только литературных, а и художнических. Обсуждение здесь свело вопрос к более узкой направленности... ну, при желании чего б и не расширить рамки.
Но мне, естественно, хочется сейчас спросить, какие же жанры лично вы предпочитаете. Что не фэнтези, это уже понятно))

Der Brennende
К тому же демоны, это уже автоматически - фэнтези.
Ну, не скажите) Часто произведения, в которых фигурируют демоны, относятся к мистике. Мистика, в принципе, спорный жанр, кто-то его выделяет, кто-то нет. Плюс - смотря как понимать демонов. Конечно, не поднимется язык назвать демоном того же Воланда. Но, если посмотреть с иной стороны, в определенном контексте его можно было бы отнести к демонам. Он сам, да и его дьявольская свита дают вполне конкретный намек на известных персонажей христианской мифологии. Не поднимется язык и назвать "Демона" Лермонтова фентези. Но не буду - речь не о том. В настоящее время слово "демон" имеет несколько созначений. Благодаря западному (современному) влиянию первым делом демон ассоциируется не с духами зла, христианством и душами, а с кем-то неубиваемым, аццки крутым и т.д. Такие вот неубиваемые демоны чаще всего бывают персонажами именно таких вот штампированных историй, в которых они долго бегают и кого-то "мочат" (вот не убивают, а именно "мочат"), влюбляются в прекрасную йуную дэушку и все заканчивается хэппи эндом. Еще вариант - дэушка взаимностью не отвечает и все убивают несчастного демона, которому больше нет смысла жить. "Нашинские" демоны имеют несколько иную направленность. и "нашинские" демоны, как по мне, лишь в исключительных случаях могут стать персонажами фентези. Но все вышесказанное - лишь мое имхо. Тут, конечно, можно и спорить.

Но мне, естественно, хочется сейчас спросить, какие же жанры лично вы предпочитаете. Что не фэнтези, это уже понятно))
Банальный ответ - интересные Х)) Шутка. На самом деле, нет определенной жанровой направленности в моих предпочтениях. Если книжка написана хорошо, мне все равно, что это будет - детектив, мистика, фантастика, реалистическая проза, или что еще. Предпочитаю классику, ибо в ней еще ни разу не разочаровалась. Очень люблю, как было сказано выше, книжки, в которых прописана психология персонажа. Ну, примеры весьма банальны - Достоевский (у него темы христианства и психология персонажей в большей или меньшей степени затронуты практически во всех произведениях), большое впечатление произвел "Слепой музыкант" Короленко. Еще люблю таких авторов, как Джек Лондон и О.Генри. Безумно люблю "Обыкновенную историю" Обломова (за одного дядю готова расцеловать автора). Ну, в общем-то, это все - классика))

Arlek естественно, я в данном разговоре обобщаю. Жанров можно выделить изрядно; тогда уж к мистике можно добавить и городскую фэнтези, хотя бы. Но мне как-то имхуется, что углубление в высокие материи здесь будет не совсем в кассу)))
Насчет психологичности понимаю, сам люблю. Правда, еще люблю, чтобы обстановка была проработана, чтоб обоснуй был нормальный, а не по верхам... много чего люблю. Вот только мало кто такое пишет)) А самому писать - кайф совсем иного рода, чем читать чужое.

Der Brennende
Но мне как-то имхуется, что углубление в высокие материи здесь будет не совсем в кассу)))
Ну, тут да) Я увлеклась, за что прошу прощения))

Правда, еще люблю, чтобы обстановка была проработана, чтоб обоснуй был нормальный, а не по верхам...
Вот это и я люблю. Потому что раскрывать психологию, не обосновывая ее внешними факторами, влияниями и обстановкой (да плюс еще особенностями самого персонажа), - это как-то странно.

А самому писать - кайф совсем иного рода, чем читать чужое.
Тут, опять-таки, не поспоришь))))) Ощущения действительно совершенно разные))) (Опыт написания всякой ереси был, говорю не от фонаря))

Кстати, вот только что получила от знакомого ответ на вопрос - почему киборги и демоны?
Интересно ему обыгрывать контраст живой плоти и металла, а так же играть с пропорциями и смешивать различные черты - это в случае демонов. Но он художник, не писатель.