Пришел, увидел, закурил (с)
С одним человеком мы заговорили про украинский комикс и заверте. Он сказал, что его задолбала хохломания - везде только про козаков. Он сам украинец и весьма уважаемый мною человек. Взять последние выпущенные книги - Максим Оса, Даогопак и Чуб. Все три рассказывают про козаков. В разговоре с ним я впервые задумался - а правильно ли это? В смысле, мурыжить одно и то же. Неужели в Украине кроме козаков ничего не было никогда? Я не помню украинского комикса, в котором бы не было козака. В детстве я очень любил "Буйвитра", но там украинской клюквы немеряно. И вот теперь продвигают именно это - поощряют, дают деньги и все такое. Дошло до того, что печатают даже стрипы, нарисованные как курица лапой, но главное чтоб с козаками. Да, козаки колоритные и все дела, я ничего против не имею (я люблю истории про козаков) - но хэй, ведь не козаками едиными. Для разнообразия можно взять другую эпоху. да можно просто что-то общечеловеческое нарисовать, без шароваров. Когда это дело начинают насаждать, то развивают только отвращение к собственной культуре. Впрочем, Россия тоже этим грешит, хотя и не так.
ЗЫ О политике - ни слова!
ЗЫ О политике - ни слова!
Например?
И что мы знаем о других эпохах?
Киевская Русь?
Ну будет козак не в шароваре, а в доспехах. Без ружья, но со щитом.
С Петровских времён? Козаки, "москали". А потом и вообще без козаков и только о тяжёлой жизни украинских крестьян можно вспоминать.
УНР? Так теже козаки, меняется форма одежды и вооружения. А чуб останется как отличительный знак.
УПА? Хмм... вот где говнища польётся.
Современное время? И о чём будем говорить?
Чернобыль? Так "Сталкер" тему так раскрыл, что мало шансов туда ещё каким-то образом "всунуться".
Времена до Киевской Руси? Какие-нибудь скифы штурмующие Херсонес и вырезающие Римские легионы? И много обыватель знает про то время?
Кстати идея - совместить комикс с просветительской функцией по тем временам
Да даже если и зацикливаться - я бы с радостью полюбовался Гражданской войной в Украине, перенесенной в постапокалиптический сеттинг, или козацким - но космовестерном.
Викт, ну вот "Чуб" - козацкий космовестерн. Маловато его, правда, пока что...
И в тему о спекуляции на богатырях - яркий пример это комиксы "Баббл". Не говоря о самом рисунке, сама идея - стотыщпицотый "наш ответ Голливуду". Как говорил Ностальгирующий критик, это были времена, когда анимационные студии пытались переплюнуть Дисней, во всем ему подражая. Те же яйца, только в профиль - герои в обтягивающих костюмах, припорошеные сверху сорочками, крестами и красными звездами. Содержание-то не меняется.
Все дело в том, что если издатель видит, что народ охотно принимает какую-то тему, он будет стараться выжать из нее все. Никому не интересно издать оригинальную вещь. Издают то, что будет продаваться. Казаки продаются? Будем печатать их. Если вдруг завтра обретет популярность комикс на основе "Лесной песни" Леси Украинки, то начнут форсить тему лавстори русалок/мавок/ еще какой-то нечисти и простых деревенских парней.
Я бы почитала с удовольствием.
Но по сабжу: bakemunja, права, издавать будут то, что приносит деньги. Один из моих любимых писателей с СИ начал интересную книгу на тему альтернативной истории с белогвардейским офицером в армии тенно, но вернувшись с армейки и издав пару книг, все переиначил на попаданца. Он так и пояснил, что шанс выхода книги с попаданцем выше, чем с белогвардейцем.
А про лавстори, то тут и форсить не надо — любимейшая тема всех, кто пишет в жанре фентази, местами до тошноты доводит.
Всё уже украдено до нас www.spacecossacks.com/2013/02/09/comics/
_RedDog_, Однако, я не видела у нас хороших комиксов про богатырей или героев ВОВ
Да на одних приключениях "Дунайской речной флотилли" можно забабахать комикс на 100 томов + морпехи из флотилии и порезвились против японцев (короче можно и мангу нарисовать)
У меня папа украинец служил в Форт-Шевче́нко и плавал на катерах в Каспийском море где была куча украинских инженеров испытывавших подводные лодки(!!!!!), чем не сюжет?
Я не знаю.
Киевская Русь? Простите, это Украина только территориально. В ней был совершенно другой язык, другой менталитет и культура. смотрим дальше - ВКЛ, Жечь Посполита - где там Украина? УКраина начинается как раз с Сечи. И ею же заканчивается, при Екатерине. Замечу, заканчивается весьма закономерно. При всем моем уважении, Сечь - это сухопутная Тортуга. Она существовала только в период разборок между Державами и перестала существовать, когда отношения между ними относительно устаканились.
Между Екатериной и рэволюцией была Украйна, область Российской Империи. Украйна имела очень богатую и красивую историю, но, миль пардон, в рамках истории РИ. . Потом - кошмар революции и гражданской войны. Об этом комикс рисовать, простите, не меньший моветон, чем "шутка" Урганта. Дальше УССР "в єдиній родині народів-братів" - а потом перестройка с Кравчуком и купонами.
Вот и выходит, что все, что у нас есть - это, простите, романтики с
большой дорогиХортицы, продававшие себя то москалям, то ляхам, то даже поганой татарве. Великая история Великой Украины.Можете меня забанить, но правда выглядит именно так. И да, я горжусь тем, что я украинка. Что при такой истории у меня остался язык и самоуважение.
Пишет boluta:
Один из моих проэктов. Слабая попытка соединить городское фентези из "Дозоров", "Х" и прочей Онимешной шушеры в нашу реальность.
Место действия: Киев и Киевская область
Время действия: 1998 год
Субъекты: Эльфы, обратни, украинци, русские, грузины и прочая полунечисть.
Нет, про "общечеловеческое" упустила, каюсь, но мы ж говорим о национальном, этническом украинском.
Хотя лично у меня ответ есть. Даже два.
Можно нарисовать что-то из жизни антов/склавинов/трипольцев. Это, правда, тоже не Украина, но за неимением гербовой...
А еще... а еще есть украинские сказки. Например, те же "Пригоди Півчеревика, Муфти и Мохобородька". Или "Пан Ох". Почему бы не развивать украинское фэнтези?
(На этот вопрос у меня тоже есть ответ, если он Вам интересен, конечно)
+1
сказка Котигорошко это ж фентези-боевик!
Точно есть комиксы по Вию, по Кайдашевой Семье и один АИ-шный про махновцев (но на польском, про Ликвидатора. Но про махновцев. )
А где можно комикс по Кайдашевой семье найти?
ВОТ!
Именно. Потому что "украинизаторам" Украина не нужна.
Они и язык ее уродуют всякими "на кшталт", "наразі", "летовищами" и "потягами" (убейте, не пойму, чем украинский "поїзд" хуже польского pozeg'а?), и всю культуру сводят к алкоголику Шевченко. Почему выбросили из украинской классики Гоголя, например? Почему (тут должен был быть мат, но я приличная девушка) так мало Котляревского, Гулак-Артемовского, Квитки-Основъяненка?
Потому, что украинизатор = коллонизатор. Им нужна не Украина, а Ukrainska wlosc (возможно, написано с ошибкой)
Жечи ПосполитойЕС.Кстати, там по ссылке написано, в каком издательстве они выходили.
luluka.com.ua/books/kaydasheva_s_m_ya_kom_ks-14... (тут купить можно)
Иначе сейчас начнётся холивар на тему "являются современные итальянцы/египтяне/русские наследниками Римской Империи/Древнего Египта/Российской Империи".
Octane, Ведь жанров книг огромное множество, почему с комиксами не может быть то же самое? Американцы не рисуют только вестерны, японцы не мангакают лишь о самураях. Сюжет может быть, повторяю, общечеловеческим.
bakemunja правильно говорит, что Все дело в том, что если издатель видит, что народ охотно принимает какую-то тему (много плюсую), но не согласен с Никому не интересно издать оригинальную вещь.
Оригинальная вещь будет очень популярна.
Толкиен "протолкнул" (создал?) моду на эльфов.
Роулинг создала "мальчика со шрамом".
Но да, если сейчас популярны (или уже исход?) попаданцы - значит издательства будут предпочитать вкладывать денюжки в попаданцев.
Если будет (опять!) популярна Научная Фантастика - привет аналогичным комиксам.
Супергерои будут популярны всегда
Но это не означает, что если одна тема супер-популярна, то остальные исчезают.
Нет, просто их доля становится очень маленькая
И если ты разрабатываешь свою тему - то вполне возможно, что она станет популярна.
Вот ты, Octane, придумала свою Некромантию. Это твоя "фишка". Развивай её. Возможно, сможешь создать ещё дополнительную вселенную. Возможно, получат развитие другие линии этой вселенной.
А кто-то, возможно, печатает мейнстрим, а в стол рисует своё, не популярное сейчас, но интересное для автора. И это "в стол" может быть когда-то выстрелит. Может нет.
И ещё.
Не стоит забывать, что американской культуре комиксов лет и лет. С каких годов? 50х? 60х?
У нас они не так чтобы популярны.
И очень молоды.
И страна меньше.
И не такая богатая.
И получаем очень маленький (по сравнению с американским) рынок. А значит не такой интересный. А значит меньше авторов.
Но это как недостаток, так и возможности.
Всё зависит от точки зрения.
эээ... а если не зацикливаться на патриотической теме?
Допустим.
Как изобразить "среднестатистического" украинца, чтобы он отличался от "среднестатического" американца/иной нации в комиксах?
Чуб?
Любовь к салу?
Садок вішневий біля хати?
Щедрость?
Хитрость?
Акцент?
Вышиванка?
Большинство из перечисленного заезжено.
Возможно комбинация из пары-тройки перечисленных и индивидуальное видение автора создадут привлекательный (для читателя) образ украинца для будущего комикса.
Возможные темы - любая возможная из сегодняшнего многообразия.
Тем - много. Очень много.
Будущее. Прошлое. Настроящее.
Страшное. Райское. Серое.
Техническое. Цифровое. Магическое.
Виртуал. Реал. Ломка психологии.
Бери - не хочу.
Не хватает идей? Залазишь в любую он-лайн библиотеку или СамИздат и будет тебе счастье. А потом изменяешь свою Вселенную под понравившееся.
Можно смотреть сериалы (украинец-вампир? Украинец охотник на вампиров?)
Кто-то будет против почитать-посмотреть такой комикс?
Кто-то таки будет
Возможные проблемы :
Не хотят печатать.
У авторов нет идей.
У авторов плохо с детализацией вселенных (верю, очень верю). Что приводит к непроработанности мира и не популярности. Но это возможности для других авторов.
Авторы не хотят выкладывать свои наработки в общий доступ. Т.е. интересные вещи есть, но в стол. Сам не гам і іншому не дам. Бывает. А мы потом спорим.
Опечалена. Я читала их в украинском детском журнале еще при Брежневе, и, естественно, не запомнила Автора.
Хотя, Максим Оса мне очень понравился, только удалось заполучить в подарок всего 1 выпуск...
Максим Оса - это Баранько, что тут еще сказать. Баранько дерьма не выдает.